Küsimus:
Miks peetakse valguse ruuduga piiskopi Valge parimaks piiskopiks?
xaisoft
2012-05-04 22:51:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sama küsimus kehtib ka Blacki kohta, kus tumeda ruuduga piiskopi peetakse Blacki parimaks piiskopiks.

See pärineb Irving Tšernevi raamatust "Loogiline male liigub liikudes", kus ta tsiteerib Siegbert Tarraschi sõnu kuninga piiskop on suurim ründetükk, nii et küllap puudutab see peamiselt ühte mängijat, kellel on üks mõttekool. Mulle tundus huvitav, kuidas Tarrasch kohati isegi terve kuninga ajal oma kuninga piiskopi ei liigutanud.

Olen lugenud ** palju ** maleraamatuid ja pole kordagi kuulnud, kuidas professionaalne mängija väidaks, et üks piiskop on parem kui teine. Kas oskate öelda, kust te seda kuulsite?
Teiseks, @BlueRaja-DannyPflughoeft pole sellest varem kuulnud.
Kuulsin seda ICC-st. Kui saan täpsemat teavet, postitan selle.
@BlueRaja-DannyPflughoeft Em. Lasker "Laskeri male käsiraamat". Ma pole seda lugenud ega tea hoiatusi. Kuid see on viide professionaali arvamusele. Olen kindel, et see piiskop või see piiskop loeb harrastajate jaoks vähem.
@Tony: Kas saaksite tsiteerida lõiku? Mul on tunne, et ta rääkis konkreetsest positsioonist või konkreetsest avausest, mitte ühest piiskopist teise üle üldiselt.
@BlueRaja-DannyPflughoeft ei, ma ei saa. Mul pole seda raamatut. Võib-olla on see nüüd aga üldkasutatav.
Uuendasin oma postitust, kui leidsin selle tsitaadi.
Ehkki see pole ilmselgelt duplikaatküsimus, näib, et sellel on ruumi kattuda aruteluga küsimusega, mille ma varem esitasin: http://chess.stackexchange.com/questions/25/relative-value-of-chess-pieces- on-queenside-vs-kingside
http://www.chess.com/article/view/you-have-it-he-doesnrsquot-part-1, see võib olla lugemist väärt. selle saidilt chess.com
Kuna Rousseau ei saanud komponeerida ilma oma kassita tema kõrval, ei saa ma ilma oma kuninga piiskopita malet mängida. Selle puudumisel on minu jaoks mäng elutu ja tühine. Vitaliseeriv tegur puudub ja ma ei suuda välja mõelda ühtegi rünnakuplaani. - Tarrasch. http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1258210
üheksa vastused:
#1
+11
EPN
2012-05-04 22:57:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Must kuningas hõivab e8 ja g8 (vastavalt enne ja pärast heitmist), mis mõlemad on valged ruudud. Samuti on musta kuninga nõrgim koht f7, jällegi valge ruut. Selle tõttu, kui üritate kuningat rünnata, võib valge piiskop olla sageli väärtuslikum.

Võib-olla keegi teine ​​võib lisada veel mõned sügavamad põhjused, kuid see on olnud minu kogemus.

Lisatud: väärib märkimist, et rünnakud h7 vastu võivad sageli ähvardada tüürimees, teine ​​valge ruut. Pealegi, kui piiskop oleks diagonaalil ründamas f7, kinnitaks ettur kindlale kuningale.

Hea vastus, lihtsalt ühe asja lisamiseks - pärast castingut on h7 ka nõrk ... veel üks hele ruut!
Tore vastus. Küsisin seda kord ICC-s, kuid arvasin, et nad läksid liiga palju teooriasse ja lõpuks ajasid mind segadusse.
Punkt f7 kohta on veenev. Kuid ma ei näe, mis on kuninga ruudu värv piiskopi kasulikkusega seotud, eriti kui kuningas on g8-s. Võib-olla e8-s, kus kontrolli saab vältida, kui piiskop on f7 või d7. Aga g8? Mõistatused.
Sellel pole mõtet, võin välja mõelda sarnased põhjused, miks tumeda ruuduga piiskop parem on. "Kui kuningas on lossinud, võib tume ruuduga piiskop rünnata otse kuninga ees olevat ruutu g7, mis on sageli nõrgenenud koos h6 ja f6 pärast kuninga poolset fianchettot. Samuti seisab kuninganna pimedal ruudul d8, ja nii saab piiskopi mõnikord tempo abil arendada. " Mõttetu pole kumbki piiskop teisest „parem” ja mul on uudishimulik kuulata, kust see idee tuli. Ma ei suuda välja mõelda küsimust, millele saaks paremini vastata "See sõltub positsioonist" kui see.
E. Laskeri sõnul "Laskeri malejuhendis" on kuningapoolsed R ja B väärt rohkem kui kuningannapoolsed. Muidugi on kõik olukordlik. Võib-olla on vastus kuningapoolse heitmise sageduse tõttu.
#2
+8
Aushin
2012-05-05 19:06:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kumbki piiskop pole oma olemuselt parem kui teine. Sõltuvalt teie valitud valikust võib valge tumeda ruuduga piiskop olla tema jaoks palju väärtuslikum.

#3
+6
Tom Au
2012-05-06 03:34:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Valge hele (kuninga) ruuduga piiskop seisab vastase kuninga hõivatud värvi ruutudel. See kehtib tema esialgse positsiooni e8 ja tema tõenäoliste kindlate positsioonide, enamasti g8, vahel ka c8 kohta.

Samuti ründab hele ruuduga piiskop olulisi väljakuid vaenlase kuninga ümber. See hõlmab f7 ja d7 nii alg- kui ka lossiasendis (vastavalt kuninga ja kuninganna poolel) pluss h7 (kuninga poolne casting) või b7 (kuninganna poolne casting).

#4
+4
Rex Butler
2012-05-06 06:08:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ma ütleksin, et hele ruuduga piiskopi ja tumeda ruuduga piiskopi väärtused on tühised, kuid igal avanemisel on tõenäoliselt väärtuslikum. Võib juhtuda, et kui arvestate keskmiselt kõiki avatusi, oleks piiskop, kes suudab rünnata f7 ja h7, aga väärtuslikumad on need, kuid sellised keskmised kõrval on mõttetud ja kahjulikud, kui lõpetate 40% juhtudest aeg.

Näiteks kui must mängib prantslast avades, on üks tema piiskoppidest vähemalt korraks üsna kohutav.

#5
+1
PhishMaster
2019-12-27 03:10:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ma ei nimetaks seda "valge paremaks piiskopiks", kuid enamikul juhtudel peetakse seda kuningapoolse rünnaku jaoks ülioluliseks. Ilma selleta saab must oma kuningapoolt palju hõlpsamalt kaitsta.

Peate arvestama, et "Loogiline male liigutab liikudes" on väga algtaseme raamat ja mõeldud selgelt mängude näitamiseks oluliselt erineva tugevusega mängijate vahel ja paljud mängud on väga vanad, ajast, mil sagedamini lubati kuningapoolseid rünnakuid. Me lihtsalt ei mõtle täna samamoodi nagu kaitse on palju parem, kuid ilma selleta on raske saada kuninga vastu rünnakut ... üldiselt.

Vastasin selle reegli postitamiseks ainult rusikavalgustus, et valgusruuduga piiskop on tavaliselt musta kuninga poolse rünnaku jaoks ülioluline.

#6
  0
newshutz
2014-04-11 20:02:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kingi India kaitseliinis, kus keskpunkt lukustub ning valged ja mustad ründavad vastassuunalisi tiibu, on musta tumeda ruuduga piiskop väga halb ja hele kandiline piiskop on eduka rünnaku jaoks peaaegu hädavajalik.

See üldistus näib olevat parimal juhul kasutu.

#7
  0
Kevin
2014-06-13 15:27:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Milline piiskop on tugevam, sõltub väga palju sellest, millist ava mängitakse ja etturite asendist teie kuninga keskel ja ümber. Näiteks kui mängite Prantsuse kaitset, on heleda ruuduga piiskop üldiselt teie nõrgim teos ja sageli on hea mõte see välja vahetada näiteks b6, Ba6, BxBd3 jms. Seda seetõttu, et peal on mustad etturid e6 ja d5. Teiselt poolt, kui mängite Ruy Lopezit, on teil etturid e5 ja d6. Nüüd on teie valgusruudud avatud, see piiskop on fantastiline tükk ja ma tahaksin selle vahetamist vältida. Loodan, et see aitab!

#8
  0
Lyudmil Tsvetkov
2017-11-25 14:23:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Selliseid statistilisi andmeid pole. Komodo tegi mõned testid, mis näitasid paremat suhtelist jõudlust, kui piiskop c1 (tume ruut) oli juhatusest väljas, selle asemel, et eemaldada f1 (hele ruut) piiskop. Kuid erinevus oli üsna tühine. Nii et see sõltub väga palju mängitud malepositsioonide tüübist. Ma ei ole rünnakutes kindel (pole seda kunagi kontrollinud, kuid paljudes positsioonides on tumeda ruuduga piiskop kindlasti tugevam), kuid mis puudutab üldmalet mäng, kingside fianchetto (g3 ja Bg2) on peaaegu alati parim võimalik avamisseade väga paljudes avades, nii et selle piiskopi pidamine peaks olema hea. Põhjus on muidugi see, et selline piiskop tugevdab kuninga varjupaika, samas kui röntgenikiirusel rünnates mitmeid vastase tükke piki diagonaali (Nc6, Ra8 jne). Võrdluseks võib öelda, et kuninganna poolel kihlatud piiskop (Bb2) ründab vastase nuppe pikal diagonaalil, kuid ei paku peavarju sõbralikule kuningale, nii et see toimib vähem veenvalt.

#9
-1
Zdravko Stojkoski
2017-11-23 06:37:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Valge piiskop on parim tükk kuninganna järel, kuna see on aktiivne piiskop, ja ta võib ka kuninga poole fännata. Sel juhul võib see olla väärt kuni 4,5 punkti. Samuti on Fischer otsustanud vangistada pigem piiskop kui vanker, selline on tema tugevus kuninga kaitsmisel. Sarnaselt mustale küljele nimetatakse valget piiskopi sageli probleempiiskopiks, kes sageli ummistub või ei arene heale väljakule. Palju oleneb paljudest asjadest, olen väga avatud mängija ja kaitsen oma valget piiskoppi, see on rohkem väärt kui rüütel, piiskopid on nagu minu lapsed ja valge minu lemmik. ;-) vaadake mõnda Fischeri mängu, ta on valge piiskopi peamine esindaja ja on oma kuninganna isegi vastaste piiskopi vastu välja vahetanud!

"Valge piiskop on valgetest parim tükk kuninganna järel". Ei, ei. Mitte selles üldises mõttes. Ühe numbri protsendiga mängudest võib see olla "parem" kui lubatud vanker, kuid ühekordse numbri protsendiga mängude puhul on ka rüütel "parem" kui vanker. Või isegi ettur.


See küsimus ja vastus tõlgiti automaatselt inglise keelest.Algne sisu on saadaval stackexchange-is, mida täname cc by-sa 3.0-litsentsi eest, mille all seda levitatakse.
Loading...