Küsimus:
Mis on põhjused, miks ma ei peaks proovima oma piiskopiga rüütlit võtta, kui see toob kaasa kahekordse etturi?
Daniel
2012-05-04 19:11:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Näiteks Ruy Lopezis pärast

  [FEN ""] 1. e4 e52. Nf3 Nc63. Bb5 a6  

miks ma ei peaks rüütlit võtma?

  4 Bxc6 dxc6  

Nüüd on mustal kahekordistunud ettur.

See pole eriti populaarne mängujoon, mistõttu ma ei peaks seda mängima; aga põhimõttest lähtudes, kas sellepärast, et avan Blacki mängu? Ma ei näe kummagi poole jaoks olulisi eeliseid / puudusi.

+1 hea küsimus, tunnen alati, et kahekordistunud ettur on vastase jaoks puuduseks, nii et kasutan iga kord, kui saan, et ta seda teeks.
Väga seotud: http://boardgames.stackexchange.com/questions/3225/what-factors-should-be-considered-before-doubling-pawns
@Danny Miks osutate mõnele muule saidile, kui see on beetaversioon?
@BlueRaja-DannyPflughoeft - Kuigi küsimus on seotud, on OP küsimus konkreetsem Ruy Lopezile ja sellel on suur erinevus.
Kahekordne ettur on _väga väike_ puudus, piiskopipaari omamine (kui vastasel seda pole) on tavaliselt veidi parem. Kuid kõik sõltub positsioonist.
Peate kaaluma, kui hõlpsalt saab ta oma etturite kahekordistada.
Tihedalt seotud: https://chess.stackexchange.com/q/24392/3594
Seitse vastused:
#1
+18
Andrew
2012-05-04 19:33:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

See on variatsioon, mida mängiti üsna sageli, kuid see on enam-vähem viigini välja töötatud, seega on see kõige kõrgematel tasanditel praegu vähem levinud.

Ruy Lopez on väga konkreetne ava ja c6-le jäädvustamist tuleb hoolikalt kaaluda, kuna see on seotud täpse asukohaga.

Avamispõhimõtete osas loobute piiskopist rüütel avatud asendis. Kui saaksite etturi võtta e5-le, võib see olla hea, kuid etturit kaitstakse taktikalise löögi kaudu 5.Nxe5? Qd4! kui valge on põhimõtteliselt loobunud kahest piiskopist väga väikese hüvitise eest laias avatud asendis.

Veel üks negatiivne külg Bxc6 puhul on see, et mustanahaline hele kandiline piiskop on välja töötanud dxc6, võimaldades sellel aja raiskamata jõuda tasemele g4. Tõepoolest, üks kriitilisemaid ridu jätkub 5. OO Bg4 6. h3 h5 kui must pakub tükki rünnakuvõimaluste jaoks piki h-faili.

Kõike seda öeldes on see Ruy Lopezi ( Bxc6 ). Etturite struktuur d4 ja exd4 järel on valge jaoks väga hea. Kui kõik tükid kaubeldaks välja, võidaks valge kuninga ja etturi lõppmängu, tehes kuninga poolele läbitud etturi ja must ei saaks kuningannale möödunud etturit.

Rikutud on ka palju juhtumeid teie vastase etturi struktuur on väga hea. Näiteks kui mustal on olnud kuningakivi ja piiskop võib võtta f6 ja sundida ... gxf6 , on see valgele peaaegu alati hea. Kuningas on avatud faili g korral väga paljastatud. Hispaania neljas rüütlis võtab üks või teine ​​mängija väga sageli ette c6 või c3.

Ruy Lopezi vahetus on viigini välja töötatud? Kas selle allikas on olemas?
#2
+4
Tony Ennis
2012-05-04 19:30:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink
  • Mõned muljetavaldavad inimesed peavad piiskoppe marginaalselt tugevamaks kui rüütlid, kuigi juhatuse seisukoht on kriitiline. Viide allpool.
  • Must Q vabastatakse, võib-olla säästab must tempot.
  • Must w-ruut B vabastatakse, säästes tempot.
  • valge w-ruuduline B on kadunud, pärast seda, kui sellele kulutati 2 käiku.
  • Blacki etturid kahekordistuvad, kuid need tabavad siiski d-faili. Pole nii hull.

Järgmise viie käigu korral on mustal võimalik välja töötada kõik 3 allesjäänud väiksemat tükki, kuninganna ja loss. Lühidalt, mustal on paindlik positsioon.

Muuda

Mõnel inimesel on probleeme väitega, et piiskopid on tugevamad kui rüütlid. Nii et kontrollige seda Wiki lehte (OMG Wiki). Jaotises „Alternatiivsed väärtused” näete diagrammi. Näete viiteid , mis sisaldavad teadlike inimeste nimesid, mis hindavad piiskoppi kõrgemalt. Keegi, kes on tabelis loetletud, hindab rüütlit kõrgemale, kuigi paljud hindavad neid võrdseks.

* "Enamik inimesi peab piiskoppe tugevamateks kui rüütlid" * - see pole tõsi. * Topeltpiiskoppe * peetakse tavaliselt eeliseks - kuid see, kas üks piiskop või rüütel on parem keskel / lõppmängus, sõltub suuresti etturi struktuurist.
Välja arvatud juhul, kui piiskopiga kaubeldakse rüütli nimel, pole tal kunagi topeltpiiskoppe, kui vastane võib. Seega on piiskop parem kui rüütel. Muidugi võib leida positsioone, kus rüütlid on paremad. Samuti võib leida positsioone, kus piiskoppidel on parem. Kuid üldiselt hoidke piiskopil kaalukat põhjust.
Redigeeris solvavat avaldust veidi.
Piiskoppe peetakse paremaks, seda pikemaks ja avatumaks mäng muutub. Kui rüütel paigutatakse vaenlase territooriumile, on rüütel parem. Kõik sõltub tüki kasulikkusest, arvestades olukorda.
#3
+3
Pep
2012-06-06 03:06:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kui pärast rüütli võtmist loodud kahekordsed etturid jätavad b- või g-faili pooleldi lahtiseks teie lossikuninga vastu, võib teie kuninga vastu rünnakut luua suhteliselt lihtne, kui vastase Rook kasutab pooleldi avatud b- või g-faili, survestades oma kuninga lossi.

Kuid see pole põhjus, miks ma ei peaks proovima oma piiskopiga rüütlit võtta, kui selle tulemuseks on kahekordsed etturid. Kui midagi, siis see on põhjus, miks ma peaksin *.
@Daniel Kas soovite tõesti, et teie g8-s kuningat ahistaks g1-s Rook tänu teie avatud failile, mille lõite rüütli võtmisel f3-sse?
@Danielδ, ma arvan, et Pep räägib vastasele poolavatud b- või g-faili andmisest, mis osutab iseenda lossile.
Ah, ma saan aru. Aeglusta mind. Vabandust!
Ära pane tähele! Redigeerin vastust nii, et see oleks natuke selgem.
Tagurpidi tagasihääl :)
#4
+3
Tom Au
2016-07-13 04:00:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

On mõned miinused:

  1. vahetate oma heleda ruuduga piiskopi, oma parima ründetüki.
  2. Annate piiskopipaari Blackile.
  3. Tõenäoline järeltegevus on kuningannade vahetus ja varajane lõppmäng.

Kui sulle meeldib rünnata ja sulle ei meeldi piiskopipaaride vastu mängida, siis ära mängi seda variatsiooni.

Mängige seda variatsiooni, kui olete kahe hea rüütliga mängus kindel, kardate, et laual on kuningannad, või soovite mängida lõppmänge. Kahekordistunud etturid on selge lõppmängu eelis, kui teate, kuidas keskmist mängu "lühendada".

Ma arvan, et siin pole tähtis mitte ainult piiskopipaar, vaid piiskopipaar on avatud positsioonil. Kui positsioon oli suletud, sai seda vaadata teisiti.
#5
+2
Dennis
2017-12-02 02:56:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vaatame, mis on algne küsimus? Plakati arvates peaks piiskopiga rüütli võtmine olema hea, kui see toob kaasa vastase kahekordse etturi saamise. Ja plakat küsib ka selle kohta, kas piiskop võtab rüütli. Käsitlen küsimuse mõlemat osa.

Kõik sõltub muidugi positsioonist. Nii et üldist vastust on raske anda. Püüan siiski. Kuid pidage meeles, et malel pole üldist lahendust, vaid ainult heuristika. Ja mõnikord nad ebaõnnestuvad.

Kahekordsed etturid

Arvatavasti seetõttu, et me "teame", et kahekordsed etturid on halvad. See ei pea aga nii olema. Nagu plakat juba teada sai, sest antud näites mängivad inimesed mõnikord Bxc6, aga nad mängivad ka Ba4.

See kõik on seotud juhtimisega.

Etturid on kõige tugevamad, kui nad on kõrvuti, järjekorras. Nagu lähtepositsioonil. Miks? Nad kontrollivad kõiki ruudusid ühe rida enda ees. Iga ettur, mille liigutate, tekitab ka teatud nõrkust. Kui liigutan oma etturi punktist b2 asendisse b3, on ruut a3 nõrgenenud, sest ükski ettur ei saa seda kaitsta.

Kahekordistunud etturite puudused:

  • kinnipüütud ettur kontrollib nüüd erinevaid ruute kui varem
  • kui kahekordistunud etturid on isoleeritud, on nad tõesti nõrgad. Vastane võib kahekordistunud etturite ette asetada tüki, mida ettur ei saa kunagi ära ajada (sama kehtib ka siis, kui naaberettur on juba ees: kui must mängib näidistruktuuris b7-b5, on ruut c5 väga nõrk
  • nad on üksteise moodi, seega liiguvad nad aeglasemalt

kahekordistunud etturite eelised:

  • nad kontrollivad paljusid järgnevaid ruute . Selles näites juhivad nad b6, b5, d6 ja d5.
  • Kahekordistunud ettur tähendab (pool) avatud faili. Mis võib teie rookile kasulik olla.
  • Kahekordistunud ettur tähendab, et diagonaal on avatud (nagu näites: c8-piiskopi saab nüüd välja töötada)

Kokkuvõttes on kahekordsed etturid head kaitsmiseks, kuid mitte rünnakuks.

Piiskop võtab rüütli

Piiskopi või rüütli väärtus sõltub loomulikult ametikohast. Umbes võib öelda, et nad on umbes võrdse tugevusega. Kuid neil on erinevad eelised.

Rüütel võib tükkidest üle hüpata, seega on see suurepärane blokeeriv tükk. Ja see on kinnistes positsioonides tugev. Samuti võib see jõuda tahvli mis tahes ruuduni. Rüütel on siiski aeglaselt liikuv tükk. Näiteks kulub a1-st h8-ni liikumiseks mitu (kuus) käiku.

Piiskop võib teha pikki käike. Näiteks a1-st h8-ni liikumiseks kulub ainult üks käik. See tähendab, et see töötab kõige paremini avatud (paljude diagonaalidega) asendites. Kuid see võib ulatuda ainult poole ruutudeni. Ja kui piiskopi takistab etturikett, võib see olla passiivne ja halb.

Siiski peetakse piiskopipaari tõeliseks varaks. Teil on piiskopi eelised, kuid mitte see, et kontrollite ainult pooli ruutu. Samuti on teie otsustada, millal loobuda piiskopipaarist ja pöörduda mõne muu eelise poole.

Tagasi näite juurde

Tulekuks tagasi näite juurde: käik Bxc6 annab piiskopipaari Mustale. Kuna see on mängu väga varases staadiumis, saab Must vastavalt hakkama ja mängida kahe piiskopiga (ja proovida mängu avada). Ja kahekordistunud etturid pole nii nõrgad.

Nimso-India kaitses on veel üks näide kahekordistunud etturitest, kuhu piiskop rüütli võtab. Pärast

  [fen ""] 1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 Bb4 4.a3 Bxc3 + 5.bxc3 

Need kahekordsed etturid on natuke teistmoodi kui Ruy Lopezi näite omad. Kõige olulisem detail: c4-ruut on nõrk. Ükski ettur ei saa seda kontrollida. Musta strateegia on mängida selle etturi vastu mängides d6, e5, c5, b6, Nc6-a5 ja Ba6. Kuid see on midagi teist korda ...

#6
  0
Lyudmil Tsvetkov
2017-11-29 15:43:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

See on enam-vähem võrdne, nii et see ei ole hea valgele, kes püüab eelise poole saada. C etturid on kahekordistunud, kuid mustal on piiskopipaar. Kahekordse etturi väärtus on kuskil 25 cps (sajajalad, 1 sajandik ettur), samal ajal kui piiskoppaar keskmiselt 50 cps, kahekordistab seda, nii et kaubandus c6-ga ei olnud üldse hea, valge eelis aurustus. Must on üleval positsioonil täiesti ok, välja arvatud juhul, kui tema vastane on Fischer, kes on võitnud palju suurepäraseid mängud Exchange'iga. Kui valge ei vaheta kuningannasid d4-ga, on parim must plaan mängida Qd6 ja lossi kaua, seejärel alustada kuningliku poole etturit tormiga f7-f6, g7-g5 jne.

#7
-1
Jossie Calderon
2017-11-29 00:24:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bg4 rüütli tihvt on tüütu. H3 mängimine maksab avatud mängus tempot.



See küsimus ja vastus tõlgiti automaatselt inglise keelest.Algne sisu on saadaval stackexchange-is, mida täname cc by-sa 3.0-litsentsi eest, mille all seda levitatakse.
Loading...